RE: [Typo3-UG Russia] О сайтах Typo3.ru и typo3.net.ru

[Valery Romanchev]

> 
> Дамп не забудь где-нить в сторонке -- так, на всякий случай.
> google cache потрошить неудобно всё ж.  Бывало тут...

У меня нет с хозяином сайта прямого контакта.
Конечно, могу ему личное сообщение на форуме отправить.

 
> 
> Да дался тебе этот битрикс.  Делать что-то назло кому-то 
> (варианты -- шоб удавить, утопить, замочить в сортире) -- 
> дохлый номер, этот вид энтузазизьма склонен помирать быстро и 
> заслуженно (по части результатов).

В принципе - согласен. Цель должна быть положительной.
Оглядываться на битрикс стоит для проверки - как никак основной конкурент.
 
> > 2) Гораздо интереснее для нас (потому как более реально):
> > Альянс 3-10 компаний (или даже фрилансеров).
> > Которые сообственно и будут платить.
> 
> За что?
> 
> > По-моему, людям, которые работают с TYPO3 реально платить 
> $20-$100 в 
> > месяц за доступ к сформированной базе знаний, которую постоянно 
> > пополянет живой человек (1st level support).
> 
> Какая-такая база знаний?  Когда есть сакральные знания -- это 
> обычно свидетельство или мины в проекте, или разгильдяйства.
> Или банальных багов/недоработок, которые склонны меняться.
> 
> > И еще по мере сил пытается ответить на поступающие вопросы.
> 
> Какие-такие вопросы?  "Почему indexed_search, его дивизию, 
> странным образом обрабатывает кириллицу", как во времена 3.5.0?
> :]


Лучше говорить:
- best practice examples (это очень актуально для TYPO3)
- куски кода и решения

Примеры использования:
1) вчера один знакомый TYPO3 разработчик спрашивает у меня:
"Какие-нить новые нормальные экстеншены используешь?"
И я че-то там ему отвечаю..
2) мне нужен нормально структурированный FAQ вместе с кусками кода
Можно хоть брать с typo3.org - только придется разгребать - там помойка
сейчас.
Причем то что ты тогда говорил - выуживание из закончившихся обсуждений в
юзер-листе конкретных решений и рекомендаций - тоже нужно.

Я бы за это дело платил. Проблема только в том, что делать такую базу должен
квалифицированный чел.

> 
> Так есть мнение, что поддержка разработчиков (бишь когда N 
> штук веб-контор порой ударяют лбом в грабли и _местные_ 
> разработчики быстрее спросят/поймут по подписке к гурусам, 
> которые агрегируют заковыристые случаи _и_ способны решить 
> проблему и на уровне самостоятельного исправления TYPO3 core 
> с пропихиванием патча) -- это этап, когда:
> 
> - есть _много_ разработчиков (контор);
> - есть _заковыристые_ проблемы, которые редко, но встречаются
>   и при этом блокируют процесс;
> - есть эти самые гурусы (вовсе не "по определению человек
>   с глубинки"), которые попросту слишком дороги и мощны, чтобы
>   держать штуку-две на фултайме в _любой_ из таких контор.
> 
> Я анализировал эту ситуацию по части линуксового консалтинга
> -- наша контора, которая emt.com.ua, аккурат и является таким 
> вот локальным скопищем, в которое потихоньку перетягивается 
> народ, который на предыдущей работе догружали уже всякой 
> ботвой, чтоб зарплату оправдать.
> 
> Только это чуточку другая ситуация.

Да, у нас другая ситуация.
Суппорт нужен скорее по сравнительно не_заковыристым_ проблемам.
Достаточно посмотреть на посты на форумах: 1 заковыристая на 10 вопросов.

 
> ---
> 
> А что надо -- так это _наличие_ людей/фирм, которые на слуху 
> (вследствие поддержки тех же ресурсов вроде typo3.ru / 
> .net.ru) и известно, что _умеют_ решать проблемы.  И 
> _комьюнити_-сайт, на котором вот те самые студенты смогут 
> прокачаться на своём интересе и приобрести базовые навыки, 
> чтоб нанимателю было проще отсеивать (опять же -- не мучать 
> человека, если "не его").
> 
> Соответственно вопрос о том, что надо куда-то напрягаться для 
> создания какого-то коммерческого ресурса -- осмысленно 
> поднимать тогда, когда по крайней мере уже висящие на том же 
> typo3.ru предложения поработать будут или закрыты, или 
> откомментированы в стиле "пообщались, $20 за менингит, сорьки".
> 
> Бишь создание спроса превыше предложения -- тоже проблема, за 
> ним следом идут обманутые ожидания и плохой пиар.

Заказчики с бюджетом в $2000-$5000 на сайт обычно не пишут посты в форумах
:-)
Если они вдруг чисто случайно знают что такое CMS, то они отправляют RFP в
несколько контор.

Если вдруг зайдут на сайт битрикса то может быть через
http://bitrix.ru/partners/order.php

Насчет висящих предложений - да. Это надо как-то решать.
Процедура нужна какая-то что ли. Я уверен, что все что там висит -
малобюджетные заказы
По 200-400 максимум. А работа точно такая же, как и в заказе на $2000.

Так что основное, что сейчас нам может быть нужно от typo3.ru - это 
1) чтобы заказчик с бюджетом все правильно понял про TYPO3
(если его вдруг потянет проверить, что о TYPO3 пишет Яндекс)
2) чтобы заказчик с нормальным бюджетом, который  знает что такое CMS,
включил TYPO3 в свою таблицу сравнения
3) чтобы можно было предлагать TYPO3 как техническую платформу корпоративных
сайтов для PA (которые изначально нацелены на то, чтобы аутсорсить всю
техническую,или вообще всю работу по веб-проекту)
В смысле чтобы РА (рекламные агенства) могли продавать эту услугу. 
4) расширение комьюнити



> ---
> 
> Вообще-то я тут могу небольшую статью накатать по всем этим 
> делам на опыте проектов linux.kiev.ua и altlinux.ru где-то так с 2001
> -- и в той, и в той команде (не web! проектов) достаточно 
> много чего осмыслил.
> 
> Надо ли?

Это интересно. На вебе основная специфика - это дизайн, сравнительно простое
ПО (это я не про тайпо3, а про движки имени Васи Пупкина)... То есть успех
очень сильно зависит от "гуманитарной" составляющей.




---
Best regards,
Valery Romanchev
freelance TYPO3 web-developer
Email: romanchev at list.ru
Phone: +7 (095) 370-84-08 
Moscow, Russia