Re: [Typo3-UG Denmark] TYPO3's mangel på brugervenlighed

[Rasmus Jørgensen]

Hej
Ok, det var også meningen at provokere lidt for det kan nogle gange "tænde"
lidt op hvis man ønsker at skabe en debat. Jeg har dog ingen hensigt i at
provokere for provokationens skyld, hvis I mener det er tilfældet, ja så er
jeg bare en vred 'knægt'.

Jeg har allerede prøvet at konkretisere lidt, men det er svært fordi det er
noget mere grundlæggende end "bare at skære funktioner væk". Men ok, det er
du jo også enig med mig i.

Premissen for en CMS-løsning til Tove er vel at hun kan anvende den. At hun
så senere finder ud af at hun gerne vil lære mere er helt fint. Så hjælper
vi hende bare videre derfra.

I den virkelige verden er det bare sådan at der kan være lang vej fra teori
til praksis - forstået på den måde at kunder teoretisk set kan se fornuften,
men i praksis finder det ressourcekrævende og det er jo ikke meningen med et
cms, vel tværtimod. Så denne diskussion er i virkeligheden meget mere
grundlæggende end blot et spørgsmål om salg, interface og valg af cm-system.
Fra min stol handler det om at lave nogle alvorligt grundige (læs: dyre)
cost-benefit beregninger og små kunder har som regel ikke ressourcer til
dette. Men, ok så må de jo også tage konsekvensen eller hvad ??

Jeg har endnu ikke formået at konkretisere problemet med de forskellige
afhængigheder af de forskellige funktioner - altså at hvis du slår noget
fra, så er der andet du heller ikke kan. Well, det kan bare være at jeg skal
have mere erfaring med brugeropsætning  - "point taken".
Kunne du/I foreslå nogle extensions som afhjælper konfig'en af brugere,
workflow eller lign
?

Jeg definere ikke usablity på noget bestemt og det er jo et problem. Jeg har
nogle ideer til hvordan man kunne lave et bedre interface. Jeg ved bare ikke
hvordan jeg skal kommunikere dem ud, i hvilket forum, hvem der vil være
interesseret i for alvor at gå igang med opgaven osv. Jeg har allerede fået
nogle forslag fra Jer og det er fedt.

Jeg er (desværre) ikke 19-år og jeg er overbevist om at dot.com æraen er
over-and-out. Dog undre det mig at man ikke kan have en ret pragmatisk
tilgang til Internetteknologi uden at blive beskyldt derfor ;-)

De bedste hilsner
Rasmus


> Rasmus Jørgensen wrote:
> > Hej alle
> > Jeg synes at en debat om brugervenlighed er på sin plads. Om det er den
> > rette liste er jeg såmænd mere i tvivl om...
> > Og så kunne det være superfedt, hvis man kunne starte en lille
> > udiviklingsgruppe, der kunne udvikle et brugervenligt interface til
> > redaktører.
>
> > Det provokerende:
> > Jeg mener at TYPO3's interface er et strålende eksempel på hvordan man
> > udvikler indspiste og komplicerede workflows. Der er jo ingen grund til
at
> > lave 80 forskellige metoder til at oprette en ny side, oprette/redigere
nyt
> > indhold, uploade billeder, administrere filer osv. bare fordi man kan.
Det
> > er lidt i samme dur som den feature-onani der præger mange webbureauer
;-)
>
> [klip]
>
> > Sekretær Tove Hansen på 55 år har ikke de nødvendige forudsætninger til
at
> > mene at det er fantastisk at man kan gøre de samme ting på en masse
> > forskellige måder. 3 timers undervisning viser hende den letteste måde,
men
> > næste gang kære Tove logger på mødes hun af et væld af knapper, felter,
klik
> > på tekst, klik på ikon, spørgsmålstegn, mærkelige ord o.lign.
> > Men hva' vi sælger jo heldigvis alle sammen klippekort...;-)
>
> Du definerer altså usability som værende et interface med få
> valgmuligheder? Det kan være en udmærket definition, men hvad så når
> Tove kravler lidt op af indlæringskurven og begynder at føle sig hæmmet
> af mangel på valgmuligheder?
>
> Jeg er ikke nødvendigvis uenig i at Typo3's workflow og interface ikke
> er altid er intuitivt. Selv hører jeg ofte kritik af TypoScript-delen af
> systemet, der betegnes som et nyt macrosprog, der skal læres. Dette vil
> tildels blive afhjulpet af flexform og lign.
>
> I typo3 har du jo tillige en masse muligheder for at definere hvad dine
> "redaktører" må kunne og se, så du kan til en vis grad selv afgøre, hvor
> stejl indlæringskurven skal være.
>
> > Det er bare svært at overbevise en kunde om at TYPO3 er dødsmart og at
man
> > spare en masse penge i licenser og abonnementer på ubrugelige
opdateringer,
> > hvis man samtidigt siger at hun/han lige skal afsætte 350 timer til at
"lære
> > systemet at kende" og at der iøvrigt ikke findes nogen manual  -
ihvertfald
> > ikke en licensfri en af slagsen, vel !?
>
> Uanset om du betaler for et system eller ej, skal du vel bruge tid på at
> sætte dig ind i det? Hvis ens kunder klager fordi systemet ikke lever op
> til salgstalen, er det måske fordi man er en dårlig sælger. Man bør i
> det mindste kunne vurdere hvilken løsning, der passer bedst til kunden -
> og det er ikke nødvendigvis Typo3.
>
> Der er dog behov for en manual til "redaktører" og lign., og som en
> anden har nævnt, bliver der arbejdet på denne.
>
> >  Men OK, det måske især her at jeg
> > tager hatten af for alle typobureauerne, for I formår jo at overbevise
dem!!
> > Men er det bare mig, eller bliver de fleste ikke overrasket over at det
er
> > så svært? Når I kommer ud for at undervise superbrugere, bliver de så
ikke
> > lidt chokerede? Eller har I dækket jeres ryg inden?
>
> Det er så her, jeg bliver lidt provokeret. Ovenstående citat giver mig
> associationer i retning af en alt for frisk 19-årig knægt uden clue
> omkring det at drive en bæredygtig virksomhed, og som tror dotcom æraen
> ikke er forbi (no offence).
>
> Anyway, usability bør altid være i fokus, når man
> udvikler/videreudvikler et system. Jeg har dog personligt ikke oplevet
> kritik af systemet fra mine kunder i forbindelse med den daglige
> opdatering. Jeg mener, at resourcerne måske ville være bedre anvendt på
> at højne kvaliteten af div. extensions.
>
>
> -- 
> Mvh
> Tonni Aagesen
> www.cazoo.dk