[TYPO3-UG Dutch] Aankondiging TYPO3 4.5 beta1

Sat Nov 20 22:53:56 CET 2010

Hoi Jigal,

Natuurlijk heb je gelijk. Nee niet lachen, dat meen ik. Zoals je weet 
heb ik ook nagenoeg alle alfa's meer of minder getest. En ook wat 
betreft de olifantsdracht van 4.3 ben ik het helemaal met je eens dat we 
dat moeten voorkomen.
Een enorm ambitieus plan zoals aan deze nieuwe versie, met talrijke 
enorme verbeteringen, ten grondslag ligt, vraagt tijd. En programmeren, 
vooral van nieuwe features, is (deels) een creatief proces (alle Scrum 
ten spijt). Daarom kan het gebeuren dat er voor een goed product meer 
tijd dan begroot moet worden uitgetrokken. Als het nu al bekend is dat 
er slechts (?) 3 beta's komen vrees ik toch dat er al heel gauw een 
5.0.1 o.i.d. zal volgen op de officiële release. Waarom niet, als je 
vasthoudt aan 'maar' 3 beta's, wat meer alfa's? Nee, dit is puur een 
retorische vraag.

Mag ik je feliciteren. Ten eerste wegens het feit dat je nu officieel 
lid van de core developers bent, maar ook met deze nieuwe, veelbelovende 
release van TYPO3. Ik weet dat jij er hard aan gewerkt heb. Dank daarvoor.

Met vriendelijke groeten,

Daniel Doesburg

Op 20-11-2010 22:29, Jigal van Hemert schreef:
> Hoi,
>
> On 20-11-2010 20:12, Daniel Doesburg wrote:
>> Deze release lijkt wat prematuur gereleased. Natuurlijk heb ik gezien
>> hoe de jongens de afgelopen dagen en weken zich uit de naad gewerkt
>> hebben om alle openstaande punten af te werken. En daarvoor niets dan
>> lof. Maar m.i. mankeerde er nog te veel en was er veel te weinig getest
>> om te releasen. Waarom moet die datum zo heilig zijn?
>
> Het is een beta versie, dus moet er gewoonweg nog veel getest worden.
> Aangezien TYPO3 een community product is kan juist die community als
> zeer groot testplatform optreden. Er volgen dit jaar nog twee
> betaversies voordat de release candidates opgebouwd worden. Hiermee kan
> de boel grondig getest zijn voor de uiteindelijke release.
>
> Dat er aan datums vastgehouden wordt is simpelweg gekomen door
> ervaringen uit het verleden en uit wensen van de gebruikers. 4.3 heeft
> een enorm ontwikkelingstraject gekend omdat men die versie zo goed
> mogelijk wilde krijgen. Gebruikers bleven toen zeer lang met een
> eigenlijk verouderde 4.2 doorwerken.
> Daarna is besloten om een strakker release schema aan te houden. Om de
> kwaliteit hoog genoeg te houden worden er in principe na beta1 geen
> nieuwe features meer toegevoegd (dit ter beoordeling van de release
> manager). Tot de release datum is er dan nog ruimte om de features te
> testen en te verbeteren.
>
>> Verder is het geen vooruitgang, naar mijn idee, dat de pagetree
>> voortdurend opgevouwen wordt als de nieuwe Page extensie aan staat.
>
> De nieuwe pagetree is vlak voor deze beta1 toegevoegd en kent diverse
> verbeteringen: betere drag'n'drop (cursor geeft aan wat er mogelijk is;
> deelbomen zijn te openen tijdens het slepen), inline de titel van een
> pagina wijzigen, kleinere delen van paginaboom worden per keer geladen,
> dus sneller.
> Wel moet er nog veel aan gebeuren. Styling, onthouden van staat van
> open/gesloten delen, etc. Momenteel is het een losse extensie en kan dus
> nog niet door bijvoorbeeld TemplaVoilà gebruikt worden.
>
>> Ik vind het jammer dat de help functie niet meer uit te zetten is. Maar
>> dat schijnt de vooruitgang te zijn.
>
> En het kan ook niet meer voortdurend aan gezet worden. Er is door het
> UXW team gekeken en vrijwel alle besturingssystemen en programma's
> hebben helpteksten als 'tooltips'; mensen zijn daar inmiddels aan gewend
> geraakt en verwachten het van een systeem.
>
>> De tegenwerping kan zijn dat het "nog maar" een eerste beta is. Ik vraag
>> het me af of dit het doekje voor het bloeden mag zijn.
>
> Het is een eerste beta en daarmee kun je de nieuwe features vast zien,
> testen, bugs rapporteren, je eigen documentatie mee bijwerken, je
> extensies op testen, etc. Geen doekje, gewoon de huidige stand van zaken
> in de ontwikkeling naar 4.5.
>
>> De laatste tijd roepen releases, beta of niet, bij mij het gevoel van
>> haastwerk op. Jammer.
>
> Het enige dat hier helpt is dat er *voor* een release meer getest wordt
> door de community. Te veel mensen wachten tot versie 4.x.1 uitkomt met
> het gebruik, want "dan zijn de meeste bugs wel gefixt". Wachten tot
> anderen het getest hebben en weer anderen de problemen opgelost hebben.
>
> Hoewel niet iederen kan bijdragen door te bouwen aan TYPO3, moet toch
> vrijwel iedereen die TYPO3 inzet om websites mee te bouwen toch wel
> kunnen meehelpen door te testen.
>
>> Het installeren van het intro pakket heeft een aantal problemen waardoor
>> iemand die nog niet zo vaardig is in TYPO3, en voor dezulken is toch het
>> intro pakket, totaal de weg kwijt raakt.
>> Er wordt bv alleen een admin als backend user aangemaakt, i.p.v. de
>> lijst die op de homepage genoemd wordt. En van die admin werd, bij mij,
>> het wachtwoord niet herkend. Maar nogmaals, dat zegt niets van de nieuwe
>> T3 versie (hoop ik).
>
> Het is serieus heel goed dat je dit getest hebt, maar zoals we allemaal
> weten zal er weinig gebeuren als dit niet in de bugtracker terechtkomt
> (kijk even of er een project op forge.typo3.org voor bestaat en anders
> kan het in de algemene bugtracker op bugs.typo3.org). En ja, het klopt
> dat je al wat dingen hebt aangemeld, maar dit is meer een opmerking in
> het algemeen.
>
> Het is niet erg als hetzelfde probleem meerdere keren wordt
> gerapporteerd; dat is altijd nog beter dan dat het helemaal niet wordt
> gerapporteerd.
>
> Het klinkt als een plaat die blijft hangen, maar te vaak hoor je van
> problemen die volgens de bron al voor de release aanwezig waren.
>
> Als zoveel mogelijk mensen grondig testen en de bevindingen in de
> bugtrackers rapporteren is de kans groter dat er voor eind januari een
> versie is waar iedereen trots op kan zijn.
>
> Om nog een indruk te geven van wat veranderingen en nieuwigheden (uit
> m'n hoofd):
> - nieuwe zoekfunctie rechtsboven
> - nieuwe workspace module
> - extension manager wordt opnieuw gebouwd (heeft nu max. 17MB nodig in
> plaats van heeeel veel en kan ook met andere TER servers werken)
> - van bestanden wordt meteen informatie in database bijgehouden
> (duplicaten controleren, verwijderen controleren, basis voor nieuwe DAM)
> - meer taken beschikbaar voor scheduler
> - ingebouwde link checker (web > info)
> - Typoscript in bestanden via t3editor te bewerken
> - Typoscript stdWrap is sneller en meer eigenschappen hebben stdWrap
> support
> - htmlArea RTE heeft betere mogelijkheden om content schoon te maken bij
> plakken
> - default UTF-8 in backend (minder conversies dus meer snelheid)
> - schermen voor eigenschappen van pagina's en content elementen zijn
> opnieuw ingericht om eigenschappen beter bij elkaar te zetten
> - page module kan andere layout krijgen dan kolommmen (inclusief wizard
> om zo'n layout te kunnen opbouwen)
> - etc.
>