[TYPO3-UG Russia] кстати о дистрибутивах с TYPO3

[Michael Shigorin]

PreScriptum: ATTN: core folks

---
> > > Расскажи про апдейты. Интересно. Потому как я понимаю
> > > пакеты ты только что наваял и теперь aptoм апдейтиться
> > > будешь - а до этого как?
> > cd /www; sudo tar xf ~/Download/typo3_src-версия.tar.gz
> > Т.к. в пакете src в /usr/share, то здесь вопрос будет в сравнении
> > ext/ (поскольку где-то со времён переезда на 3.8 не увлекался
> > global install -- там скорее чисто) и перекидывании симлинка 
> > /www/typo3_src, на который ссылаются все хостовые.
> > Осмысленно ли тут что автоматизировать -- пока непонятно,
> > добраться надо сначала до постановки проблемы.
> Там самое веселое будет с проверкой совместимости экстенжнов
> между версиями. А то есть ведь такие экземпляры которые ведут
> сейчас 4 независимых ветки для 3.7 3.8 4.0 и 4.1. О как. Вообще
> автоматизуемость процесса апгрейда сайтов между версиями тайпы
> у меня вызывает большие сомнения, прежде всего из-за экстенжнов
> и необходимости install tool вызывать как-то чтобы базу
> апдейтить. Больше геморроя чем радости;)

Не, _ext_ пакетить или трогать автоматом -- это были мысли вслух,
рассчитанные скорее на толику внимания тех, кто при обсуждениях
и реализации 5.0 может вспомнить и при прочих равных учесть, 
а не отбросить априори как "никому не нужное во веки веков".

Вот, с год тому пожалел, что в 2003 не встрял в дискуссию
насчёт ruby gems, когда пусть двухлетний, но весьма активный
пакаджерский опыт намекал влезть с соображениями, что там 
кривой дизайн выходит.  Он и вышел кривым под весом виндовых
и бздишных писателей и кричателей, а можно было прибавить
камушек к более разумной кучке доводов.  Теперь это пакетить
PITA.

Может, в этот раз вовремя пять копеек вставлю.  Может, нет.
---


On Thu, Jun 28, 2007 at 05:35:00PM -0400, Dimitri Tarassenko wrote:
> > Тут штука в том, что важна ровная платформа, которая не
> > цепляет на каждый чих вроде "хочу php-gd" ещё половину
> > репозитория; и важна точная подгонка функциональности "своих
> > пакетов" как под то, что ожидает увидеть кастомер, так и под
> > эту самую платформу.  
> Я вот думаю что - для меня важна не так чтобы ровность, а
> "знакомость". Если у меня будет выбор админить распоследний
> ровнейший Альт (которого я в глаза не видел) или горбатый
> третий RHEL, я предпочту RHEL, потому как горбы знакомы и
> объезжены.

Я вообще-то про автопорождение тем же rBuilder или любым
вообразимым моим умом средством слепливания appliance писал.
:)

С администрированием -- мне было проще, период перебора
дистрибутивов прошёл где-то до 2001 года и без вынужденных
привязок: скорее по наклонной "где меньше собирать, пересобирать
и подпиливать приходится" от WGS Linux Pro (который был хорош,
но непонятно, каким ветром сюда попал) через stock RH 5.x и
Black Cat 6.0pre--6.2 на альт.  С более поздними вариациями
на тему Mdk, SuSE, Debian и Ubuntu, но уже без смены привычек,
которым к тому времени уже было на чём укорениться.

Подозреваю, что схожее применимо много к чему, включая CMF:
у меня было время поиграться в разное и ощутить плюсы-минусы,
имея при этом возможность менять перчатки.

> > Иначе очень быстро можно скатиться с 80% выбирания потенциала
> > смеси generic и specific на какие 20%, потому что между почти
> > состыкованными концами не будет хватать какой-нить
> > тривиальной прокладки.
> Большинство этих геморроев вылазят когда начинаются цепляния gd
> - freetype - иксы и полетело, полетело. Я не думаю что там
> каких-то проблем должно быть много. Фабричный imagemagick я все
> равно заменяю на кастом-побилденный graphicsmagick.

Я могу выбирать из готового IM или GM, при этом к IM пока
претензий не было (но и GIFBUILDER толком не применял).

> > Я как раз про прошивки/апплайансы тут потому и сказал
> Я вот тебе историю из жизни скажу - практически любое RFP
> которое приходит к нам по проектам государственным или
> около-государственным, содержит требование описать системную
> платформу решения.

Верю.  Тут, наверное, ещё одна моя фича ненароком вылезла:
не занимаюсь неинтересной работой, поскольку хватает интересной.
И не работаю на крупных лавках, поскольку полезней получается
работать в небольших (Kyivstar, IBM и Novell были вежливо
проскипаны).

В том числе не занимаюсь тем, что по факту требует изучения
неинтересного мне инструментария -- например, RHEL как подложки 
под оракл (и вовсе не как фундамента стека middleware); или JBoss
вместе со всей пирамидой, что под него положена; или шестигранной
отвёртки.

Бишь это скорее про "определять платформу", а не укладываться 
в прокрустово ложе привычной некомпетентности того, что где-то
кто-то думает, что хочет. (ну, это фигурально, хотя боюсь, что
многие здесь натыкались на такое именно буквально -- "надо
поставить унитаз, а прикручивать винтами M7.5")

> > Эта колдобина только под apache2, который в 2.0 напоминал
> > вообще провокацию, раздуваемую то ли федорой, то ли MS :(  
> Она есть и под 2.2. http://mpm-itk.sesse.net/ - RPMками не
> занимался еще, потому как массовый перелаз с RHEL4 на RHEL5 я
> планирую к концу года.

Спасибо, пойду озадачу майнтейнера apache2 посмотреть.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike at altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/