[TYPO3-german] +1 / -1 Thread

[LUCOMP mediale kommunikation & internetDesign Bernhard Ludwig]

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: typo3-german-bounces at lists.typo3.org [mailto:typo3-german-
> bounces at lists.typo3.org] Im Auftrag von Philipp Gampe
> Gesendet: Freitag, 25. Januar 2013 18:23
> An: typo3-german at lists.typo3.org
> Betreff: Re: [TYPO3-german] +1 / -1 Thread
> 
> Hi Bernhard,
> 
> Bernhard Ludwig wrote:
> >> >> Viele von Euch wissen, daß große Projekte mal eben über ein Jahr
> >> >> an
> >> Entwicklung, Dateneingabe und Tests brauchen. Schon während dieser
> >> Zeit gibt es etliche Versionssprünge.
> >>
> >> Wenn ich schon absehen kann, dass die Entwicklung länger dauert und
> >> es zu erwarten ist, dass einige Versionen das Land runter fließen,
> >> dann berücksichtige ich das bereits im Angebot vorweg.
> 
> > das heißt also, dass wir heutige Kostenübersichten mit einem
> > Aufwandsaufschlag versehen sollen, den wir noch gar nicht abschätzen
> > können?
> Als TYPO3 Experte solltest du grob den Aufwand für ein Update
> abschätzen können.
> 
> > Seltsame Angebote, die Du da schreibst. Der Kunde muss sich wohl von
> > Dir über den Tisch gezogen fühlen, wenn er preiswertere
> > Alternativangebote sieht, die nur bekannte Kosten einrechnen.
> Wenn die Alternativangebote ohne Updates kommen, dann ist das OK.
> Ansonsten sind das verschleierte Kosten.
> 
> > Auch in
> > einer ausführlichen Kundeninformation wird man diesem nicht
> klarmachen
> > können, dass man selbst nicht weiß, wovon man spricht und wie es mit
> > TYPO3 weitergeht.
> Also den meisten ist schon klar wie es weitergeht ... Business as Usual
> ...
> da hat sich in den letzten Jahren nicht viel getan.
> 
> > Ist es nicht furchtbar, dass man inzwischen die "Pflegestufe 3
> > + Härtefall" für TYPO3 ausrufen muss?
> 
> Warum sollte man dies tun.
> 
> > Man darf hier auch nicht auf hohem Ross sitzen und den Kunden für
> dumm
> > verkaufen wollen. Die Entscheider haben durchaus Ahnung, wovon sie
> > reden und was sie wollen.
> Echt? Normalerweise haben die Entscheider wenig Ahnung. Sei doch froh
> wenn dein gegenüber auch versteht was du sagst. Das erleichtert dir
> doch die Kommunikation erheblich.
> 
> > Und manchmal ist die Quintessenz, dass auf ein anderes Pferd gesetzt
> > wird, weil TYPO3 momentan Gefahr läuft die Ernsthaftigkeit und
> ehemals
> > zukunftsweisende Planungssicherheit zu verlieren.
> Also viel zukunftsweisender als TYPO3 geht ja gar nicht mehr (siehe
> auch Berlino Minifesto, da hat sich nicht wirklich etwas geändert).
> 
> > Wenn in
> > absehbarer Zeit nicht ein vernünftiger Konsenz gefunden wird, wird
> > meine Planung hinsichtlich TYPO3 sicherlich dahingehend beendet sein,
> > dass ich vermehrt unkompliziertere Konkurrenzprodukte einsetzen
> werde.
> Wo benötigst du einen Konsens?
> 
> > Und
> > letztlich läuft diese Diskussion ja auch schon länger, nur hat sich
> > eher der Allgemeinzustand verschlechtert, statt verbessert.
> 
> Selbst ist der Mann ... wenn du andere Produkte besser findest, kannst
> du entweder die Features nach TYPO3 porten oder wechseln.
> 
> Grüße
> --
> Philipp Gampe 

Hallo Philipp,

sorry, kann erst heute antworten, da ich einige Tage krank war.

Vielen Dank für Deine Antworten. Leider beschreibst Du mit Deinen Worten genau die Arroganz derer, die nicht sehen, dass das Projekt TYPO3
tatsächlich immer komplexer und zumindest für die nächste Zukunft auch immer komplizierter für den Normalanwender wird. Zudem wird die Fehlersuche beim Einsatz von Extensions wesentlich mehr Zeit in Anspruch nehmen und bis die Erfahrungen was mit was funktioniert und dafür wie konfiguriert werden muss, zusammen getragen sind, hat man das beauftragte Projekt schon längst mit anderen CMS umgesetzt. 

Das ist leider so und wird auch hier in diesem Thread von anderen bestätigt. Man darf sich also nicht davor verschließen, dass es Wünsche und Bedürfnisse der Anwender gibt. Auch die immer wiederkehrenden Aussagen "Ja dann mach doch was", "Du kannst es ändern", "Selbst ist der Mann", und Ähnliche, täuschen nicht über die teils wirr erscheinende Entwicklung von TYPO3 hinweg. Außderdem helfe ich mit Rat und Tat, wo ich kann, wie viele andere auch. 

Wenn allerdings das Wort der kleinen Anwender nicht dazu genutzt wird, sich selbst und TYPO3 wieder dem breiteren Markt zu öffnen, dann wird es vermutlich in Bälde nur noch heißen, "TYPO3 ist ja ganz schön, aber zu kostenintensiv in der Umsetzung". Und spätestens hier kennen sich die von Dir als dumm eingeschätzten Entscheider sehr, sehr gut aus. Übrigens ist es schon ein arrogantes Merkmal, wie Du über Deine Klientel denkst und sprichst.


Viele Grüße,
Bernhard Ludwig