[TYPO3-german] Typo3 4.2 & Seitenmodul

[Christian Wolff]

On Sun, 15 Jun 2008 09:45:18 +0200, Gerhard Obermayr <design at cgc.at> wrote:

> Christian Wolff schrieb:
>> On Sat, 14 Jun 2008 22:02:36 +0200, Andreas Burg  
>> <typo3 at andreasburg.de>  wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Obwohl das ja jetzt nicht mehr zu dem Thread gehört: Manchmal kommen  
>>> mir  die Kollegen, welche mit TV arbeiten, wie von einer anderen Welt  
>>> vor.  Ich bin Neuling und stelle mir die Frage - Mache ich mir jetzt  
>>> auch noch  die Arbeit mich in TV einzuarbeiten oder nicht, oder später  
>>> mal. Wie  sieht es denn so prozentual aus, wieviel machen mit und  
>>> wieviel machen  ohne TV? TYPO3 ist ja schon lernintensiv genug, lohnt  
>>> sich das  Einarbeiten in TV?
>>>
>>> Andreas Burg
>>>
>>
>> Hallo Andreas,
>> Als neuling würde ich dir empfehlen TV erstmal wegzulassen.
>> aber später auf jedenfall noch zu lernen.
>>
> Wozu soll er später TV lernen?
> Ich war schon 2004 bei der Tour in Kitzbühel  
> <http://www.cgc.at/webdesign/typo3/typo3-snowboard-tour/2004.html> bei  
> der Präsentation von TV dabei --> http://www.cgc.at/uploads/pics/9007.jpg
> Es hat mich damals umgehauen, was es kann.
> Die Praxis hat mich aber eines besseren belehrt - ich habe bisher noch  
> nie TV benötigt.
> Entweder man kann CSS, HTML und TypoScript oder nicht.
> Die Redakteure danken es mir, nach 2 Einführungsstunden können sie alles  
> warten.
> Wie lange dauert eine Einschulung bei TV - und wie viele Fehler  
> passieren dann?
>> TV ist ein seiner verzahnung mit Typoscript und den XML  
>> Datenstruckturen.
>> noch mal ein deutlicher schritt an komplexität und fehlerquellen. die   
>> besonders bei
>> anfängern für verwirrung sorgen dürften wenns mal etwas mehr sein  
>> darf.  und man was mit
>> typoscript realisieren muss. was mich als anfänger schon genug  
>> geschafft  hat. typoscript
>> war lange ein rätsel bis es endlich klick gemacht hat und ich es   
>> verstanden hatte, und
>> wuste wie die TS-ref zu lesen hatte... und wo und wie die ganze sachen  
>> mit  dem stdWrap
>> funktioniert.
>>
>> ich setzte je nach Projekt anforderungen TV ein oder auch nicht.
>>
>> für komplexe Layouts wo nicht alles in die spalten logik vom  
>> klassichen  ansatz passt.
>> ist TV ein wahrer segen.
>>
> Für wen?

nun ja wenn das design der webseite ein flexilbe gestaltung vorsieht.
ala grid layout sprich es gibt keine festen spalten sondern
diese sollen flexibel von 3 zu zwei zu 1 spalte wechseln.. eventuell auf  
der gleichen seite..

das ist mit TV wunderbar möglich. mit dem Klassichen Spalten modell von  
Typo Bricht man sich
da einen ab mit TV ist es einfach ein FCE zu machen was die entsprechenn  
spalten aufbau
representiert.

in einem anderen fall sätze ich es ein wo die gleichen daten in sehr viele  
unterschiedliche layouts
gegossen werden sollen. die komplett unterschiedliche sind. sicherlich das  
währe auch über den klassichen
ansatz möglich jedoch müste ich dafür sehr viel kompliziertes TS erzeugen.  
und es würde mich weit etwicklungszeit
kosten. als dieverse templates mit TV zu mappen.

TV einem Redakteur zu erklären dauert ungefähr genau so lange wie das  
Klassische backend.


> Für den, der es nicht versteht, das Konzept konventionell umzusetzen?
>> auch das generelle Mapping von html elementen. ist normalerweise   
>> "einfacher" da man einfach anklickt
>> was man haben will... und keine marker einbauen muss (ps ich bin auch   
>> nicht überzeugt von auto_template parser)
>> ohne scheint es mir logischer zu sein. da ich sehr gut marker in mein  
>> HTML  schreiben kann. und das nicht
>> auto matisch nach regeln die ich erst konfigurieren muss machen lassen   
>> will.
>>
>> grösster nachteil bei tv von meiner seite ist das viele geklicke...  
>> sprich  sobald ich etwas
>> an einem template gändert habe muss ich jedes davon abhnängige element  
>> neu  mappen.
>> das sind in der regel nur öffnen und "save" klicken... trozdem ist es  
>> zum  teil ziemlich viel geklicke
>>
> Da hast Du Glück gehabt.
> Im schlimmsten Fall sind alle Inhalte weg - das ist kein Einzelfall!

nun also das ist mir noch nie passert, klar ich hab schon mal vergessen  
ein feld zu
mappen nach einer html änderung aber nach dem man es dann gemappt hat sind  
die inhalte
auch wieder da.

>> im klasichen ansatz weist du einfach das sich typo3 sofort die marker   
>> greift und alles mit den änderugen läuft
>> wie vorher... sprich nachträgliche änderungen am basis html sind sehr   
>> flott.
>> man hat halt die wahl ob man viel klicken oder viel tippen will :)
>>
>> meistens kommt man um das typoscript sowiso nicht rum.
> Na also - und was ist so kompliziert daran, dass man Marker setzt?
> Und warum sich dann noch mit TV abmühen.
> Es ist allemal besser, die konventionelle Methode perfekt zu beherrschen  
> und auf TV zu verzichten als beide Methoden nur halb zu behirnen!

ja es ist gut das was man tut zu beherrschen! deswegen sage ich ja auch  
man sollte
TV erstmal weglassen bis man das Klassische Beherscht. und dann soll man  
mehr lehrnen.


>> deswegen meine  empfehlung estmal klassich lehrnen bis man typoscript  
>> verstanden hat. und dann TV  drauf packen. dann versteht man wenigstens  
>> wie TV mit dem ganzen Typoscript verzahnt ist.
>>
> Je mehr verzahnt und komplex desto mehr Fehlerquellen!
> Ich höre immer wieder - zumindest bei uns in Österreich - dass auch  
> große Agenturen die Hände von TV lassen und lieber klassisch umsetzen.
> Und auch "alte TYPO3-Hasen" sagen mir bei diversen Treffen immer wieder,  
> dass es noch nie notwendig war, TV einzusetzen!
> Es gibt auch andere Lösungen!
> Dazu gibt es auch auf der österr. Liste einen schönen thread -->  
> [TYPO3-UG Oesterreich] templa voila pro und contra
>
> Schönes Wochenende
> Gerhard
>> gruss chris
>>

gruss chris



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Christian Wolff // Berlin
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