[TYPO3-german] extrem OT: Re: Eine Frechheit ! Re: Suche Programmierer für umfangreiches Projekt

Rainer Bruch rainer.bruch at t-online.de
Tue Aug 14 13:56:26 CEST 2007


Fehlerkorrigierte Fassung - wegen zu schnellem Tippen (Tippfehler!) 

Hallo Forum-Admin, 

wann wird dieser irssinnige Wahnsinn der argumentativen Selbstdarstellung
endlich gestopt? 

-> Subject: Re: [TYPO3-german]extrem OT: Re: Eine Frechheit ! 
-> Re: Suche Programmierer für umfangreiches Projekt

Gruß
Rainer 

 

-> -----Original Message-----
-> From: typo3-german-bounces at lists.netfielders.de 
-> [mailto:typo3-german-bounces at lists.netfielders.de] On Behalf 
-> Of Andreas Becker
-> Sent: Tuesday, August 14, 2007 1:29 PM
-> To: German Typo3 Userlist
-> Subject: Re: [TYPO3-german]extrem OT: Re: Eine Frechheit ! 
-> Re: Suche Programmierer für umfangreiches Projekt
-> 
-> Hi Sebastian
-> 
-> Nun sorge sich nicht so sehr um DEIN Boot und DEIN Brot  :-)
-> 
-> Die Welt ist gross und die Not in der Welt ist noch sehr 
-> viel groesser.
-> Versuche doch einfach einmal etwas sozialer und nicht so 
-> snobbi maessig zu denken. Es ist schade, dass Du dich so oft 
-> in deiner Arbeit mit Gerichten rumzuschlagen scheinst. Frage 
-> dich doch einmal wieso das so ist und versuche daran was zu 
-> aendern! Bei uns hingegen wird Qualitaet geliefert und 
-> vorallem ein zufriedener Kunde. Wer gute Arbeit leistet und 
-> ein gutes Verhaeltnis hat zu seinen Kunden braucht sich 
-> spaeter auch nicht mit Gerichten rumzuschlagen.
-> 
-> Schlimm, dass Deutschland immer mehr zu einem Staat verkommt 
-> in dem jeder nur den anderen veklagen will? Man siehe hierzu 
-> auch nur schon das Forenurteil! Bald ist es wohl so wie in 
-> den USA wo dann damit dicke Knete gemacht wird - Hire me - 
-> Verklage deinen TYPO3 Designer - Be rich! Ist es das was du 
-> willst? Mein Ziel ist es jedenfalls nicht. Wir erstellen 
-> viele Sachen fuer Kunden auch einmal zwischendurch und 
-> freuen uns auch darueber wenn er dann irgend wann spaeter 
-> unseren Service hoeher honoriert.
-> Funktioniert sehr gut!
-> 
-> Beatus ille, qui procul negotiis.
-> 
-> Andreas Becker
-> 
-> 
-> 
-> Am 14.08.07 schrieb Sebastian Böttger <sebastian.boettger at gmail.com>:
-> >
-> > Oh man Andi,
-> >
-> > versuch doch BITTE mal Deine rosarote Brille abzusetzen.
-> >
-> >
-> > > Aerzte zaehlen hier nicht gerade zu den Gutverdienern! 
-> und das wirkt
-> > sich
-> > > sehr positiv auf das Gesundheitswesen aus. So hat man in 
-> Thailand 
-> > > eine hoehere lebenserwartung als in Deutschland und fast jedes 
-> > > kleine dorf
-> > hat
-> > > eine Arztstation mit engagierten richtigen 
-> qualifizierten Aerzten.
-> > >
-> > >
-> > Wo besteht der Zusammenhang zwischen einer höheren 
-> Lebenserwartung und 
-> > schlecht bezahlten Ärzten?
-> >
-> > > Soldaten werden hier zum Bauen von Strassen und 
-> Gebaeuden eingesetzt
-> > anstatt
-> > > mit Milliarden fuer private Indianerspielchen aktiv gehalten.
-> > >
-> > >
-> > Das nennt sich in Deutschland "Trennung von innerer und äusserer 
-> > Sicherheit", und hat seinen guten Grund.
-> > Die CDU schlägt schon seit Jahren vor, die Bundeswehr im Inneren 
-> > einzusetzen. Allerdings nicht, um den Handwerksbetrieben 
-> Konkurrenz zu 
-> > machen.
-> >
-> > > nur wenn man sich der Thai Kueche annaehert kann man 
-> guenstig leben.
-> > >
-> > >
-> > Die Thai Küche schmeckt hervorragend! Selber schuld, wenn Du so 
-> > rumspiesst.
-> >
-> > > Beschaeftigst du einen Farang musst du auch 4 Thais 
-> beschaeftigen 
-> > > die mindestens den Mindestlohn verdienen. Als Farang 
-> zahlst du eine 
-> > > mindeststeuer, die danach berechnet wird woher du kommst. 
-> > > Dummerweise
-> > sind
-> > > deutsche die teuersten auch hier. Amerikaner duerfen 
-> z.B. 200 Euro
-> > weniger
-> > > verdienen.
-> > >
-> > >
-> > Das ist eine gute Regelung. Versuch die in Deutschland 
-> einzuführen, 
-> > und Du wist den Stempel "Nazi" aufgedrückt bekommen.
-> >
-> > > Die Frage ist vielmehr wieso lebst du - wieso arbeitetst 
-> Du - und 
-> > > worin siehst Du dein Lebensziel.
-> > >
-> > > Ich habe jahrelang sehr gut Geld verdient als Lehrer und 
-> spaeter als 
-> > > Schulleiter, doch die Erfuellung brachte das nicht. Wenn dann 
-> > > Kollegen
-> > an
-> > > Krebs sterben, andere von Bruecken springen und Schueler 
-> sich vor 
-> > > Zuege werfen dann kommt man sehr ins gruebeln und fuer 
-> mich war dann 
-> > > 1997 die Entscheidung aus dem regulaeren Schuldienst 
-> auszusteigen 
-> > > und sich auf
-> > das
-> > > Homeschooling und Mentoring zu vertiefen. Als 
-> ausgebildeter Mediator 
-> > > der
-> > als
-> > > Hobby dann auch noch an der Fernuni Hagen Informatik studierte 
-> > > stellt
-> > man
-> > > sehrschnell fest, dass das leben eben nicht darin 
-> besteht VIEL Geld 
-> > > zu verdienen.
-> > >
-> > >
-> > Es tut mir leid das Du schlechte und schmerzhafte 
-> Erfahrungen gemacht 
-> > hast. Das Du aus diesen Eindrücken Rückschlüsse ziehst und 
-> Dir Dein 
-> > ganz eigenes Modell der Welt daraus baust, ist normal. 
-> Bitte versuche 
-> > aber, Dein Modell der Welt nicht jedem aufdrücken zu wollen. 
-> > Irgendwoher müssen Spendengelder, oder Gelder die in ärmere Länder 
-> > investiert werden, schliesslich auch kommen. Letztendlich 
-> kommen sie 
-> > von Firmen oder deren Angestellten. Wenn die Firma aber 
-> outsourct, hat 
-> > sie keine Angestellte, die das Geld verdienen können um es 
-> zu spenden. 
-> > Machen das alles Firmen, wie Du es propagierst, haben auch 
-> die Firmen 
-> > in Deutschland keinen Absatzmarkt mehr. Ergo gibt es nur 
-> noch Firmen 
-> > die für das Ausland produzieren, und der "Angestellte" ist 
-> arbeitslos. 
-> > Da der Staat natürlich nicht für alle sorgen kann, bricht 
-> das System 
-> > zusammen. Dann sind wir auf die Thais und Inder angewisen, 
-> damit sie 
-> > für uns spenden.
-> > Schöne heile Welt...
-> > > Unser Ziel ist es hier Menschen zu helfen aus ihrem 
-> Kreislauf der 
-> > > Armut heraus zukommen und das klappt bisher ganz gut. Wir denken 
-> > > mitnichten
-> > dabei
-> > > an uns selbst. Die die schon hier waren koennen das 
-> sicher bestaetigen.
-> > > Arbeitskraefte gehen durch uns in Deutschland nicht verloren. Das
-> > besorgen
-> > > schon Eure Schwarzarbeiter!
-> > >
-> > >
-> > Es ist richtig, das Schwarzarbeit die Arbeitslosigkeit 
-> fördert. Und 
-> > ich heisse es auch nicht gut. Glücklicherweise kann eine 
-> Firma aber 
-> > nicht so ohne Weiteres einfach nur Schwarzarbeiter 
-> beschäftigen - denn 
-> > dafür haben wir Kontrollbehörden. Macht eine Firma 
-> > überdurchschnittlich Gewinn, oder passen die Zahlen einfach nicht 
-> > zusammen, wird das überprüft - und aufgedeckt.
-> > Aber kommen wir zurück zum Thema. Schwarzarbeit sorgt für
-> > Arbeitslosigkeit: richtig. Outsourcing nicht: falsch. Wie 
-> kommst Du 
-> > auf diese absurde Idee? Wenn Du in ein halb volles Glas 
-> Wasser einen 
-> > Stein schmeisst, dann ist das Glas danach voller, und nicht leerer.
-> > > Gerade im Bereich TYPO3 gibt es zahlreiche junge 
-> Schueler die sich 
-> > > da
-> > flink
-> > > einarbeiten und die zudem sehr gute arbeiten abliefern. Die 
-> > > wenigsten
-> > von
-> > > Ihnen machen dass unter einem LEGALEN Mantel.
-> > >
-> > Das zeugt davon, das Du überhaupt keine Ahnung hast wovon 
-> du redest.
-> > Eine poplige HTML Seite umsetzen kann jeder. Dafür brauhst du kein 
-> > TYPO3, sondern Dreamweaver. Wenn Du aber Wert legst auf 
-> > Barrierefreiheit, Specials, komplizierte Rechtestrukturen, 
-> > Performance, wirst du mit einem "schnell eingelernten" 
-> Schüler böse 
-> > auf die Schn**ze fallen und zu einer der teuren Agenturen wechseln.
-> > Aber Du hast es schon richtig erkannt. Die billigen Schüler und 
-> > Studies sind es, mit denen Du dich mit Deinen Thais messen musst. 
-> > Nicht die qualifizierten Fachkräfte. Wobei ich hier ausdrücklich 
-> > erwähnen möchte das es durchaus qualifizierte Studies und 
-> Schüler gibt 
-> > - die sind aber nicht billig.
-> >
-> > > Unternehmen die eine qualitativ hochwertige Agentur suchen sind 
-> > > daher
-> > gut
-> > > beraten ggf. erst einmal nachzuchecken wo ihr Auftrag 
-> gefertigt wird.
-> > Die
-> > > 4000 Euro Basic Site der AgenturA in deutschland wird 
-> evtl zu 99% 
-> > > Outgesourced fuer 2500 Euro, die Outsourcing Agentur itself ist
-> > inzwischen
-> > > so ueberlastet dass sie wiederum outsourced und da sie 
-> was verdienen
-> > moechte
-> > > eben fuer 1500 Euro.
-> > >
-> > >
-> > Du hast glaube ich nicht ganz verstanden worum es geht. Es 
-> geht den 
-> > Unternehmen darum, die Agentur im Schadenfall rechtlich 
-> belangen zu 
-> > können. Denn wenn die outsourct, und das Ergebnis führt zu 
-> Problemen 
-> > und Datenverlust, wird die Agentur belangt. Die 
-> verantwortlichen Leute 
-> > sitzen im Ausland und sind für deutsche Gerichte nur 
-> schwer erreichbar.
-> > Projekte um die 4000 EUR sind für größere Agenturen 
-> uninteressant. Da 
-> > sind die Drumherum-Aufwände so gross, das sie die Gewinne 
-> auffressen.
-> >
-> > > Der Kunde hat hier einen ganz gravierenden Nachteil, 
-> denn oft sind 
-> > > die deutschen Partner noch icht einmal im TYPO3 
-> Business!. Das sind 
-> > > pfiffige Betriebswirte und gute Verkaeufer, die oft noch nie mit 
-> > > TYPO3 gearbeitet haben. Hier wird ein Produkt (TYPO3) vermarktet 
-> > > mehr nicht. Verdient
-> > wird
-> > > hierbei sehr gut auf deutscher Seite!
-> > >
-> > >
-> > Und die pfiffigen Betriebswirte haben ein riesen Problem, wenn dem 
-> > Kunden wichtige Daten verloren gehen.
-> > > Der Kunde ist also gut beraten sich ggf.gleich mit einer 
-> Outsourcing
-> > Agentur
-> > > wie Srijan in Indien oder auch uns hier in Thailand in 
-> Verbindung zu
-> > setzen.
-> > >
-> > >
-> > Das sehe ich anders. Die Gründe habe ich oben benannt.
-> >
-> > > Dicke Offices im Designerstil sind ein zeichen fuer 
-> Verschwendung 
-> > > hoch drei.
-> > Nein. Es ist ein Zeichen dafür, das da jemand sein 
-> Handwerk versteht.
-> >
-> > > Ein Office zu Hause taete es auch - auch ein Grund 
-> weshalb Euch die 
-> > > zahlreichen TYPO3 Schueler und Studenten die Pfruende wegziehen 
-> > > durch Schwarzarbeit.
-> > >
-> > Ich habe ein Office zu Hause - weiss also wovon ich rede. Das 
-> > Home-Office ist mein grösstes Problem.
-> > Denn dadurch komme ich nicht an die großen Fische. Eine 
-> Allianz geht 
-> > lieber zu Pixelpark in den Konferenzraum, statt zu mir nach Hause.
-> >
-> > > Wer auf eine soziale Versorgung, MEIN Boot, MEIN Auto, 
-> MEIN Haus, 
-> > > MEIN Anlageberater wert legt soll das ruhig tun. Ist er 
-> mal in der 
-> > > Kiste wird
-> > es
-> > > fuer ihn zu spaet sein, um anzufangen zu leben - fuer 
-> seine Familie
-> > dazusein
-> > > - fuer sich selber und die Menschheit ansich dazusein. Denke mal
-> > darueber
-> > > nach Sebastian, was dir aller reichtum womoeglich bringt und 
-> > > einbringt,
-> > oder
-> > > ob es evt; die Schlichtheit ist die dich reich macht?
-> > >
-> > >
-> > Ich habe es dir schon einmal gesagt. Kannst Du bitte aufhören 
-> > manipulative Reden zu schwingen. Werd mal ein bisschen 
-> > verständnisvoller. Nicht jeder sieht die Welt so wie Du. Es gibt 
-> > Leute, denen macht es Spass mit Stolz auf das sich hart 
-> erarbeitete 
-> > Boot zu schauen, während sie in der Bucht von Monaco Ihre 
-> Cocktails schlürfen.
-> > Diese Neidkultur kann ich nicht ab. Wenn jemand seine 
-> Ziele verfolgt 
-> > und 16h am Tag arbeitet, damit er sich sowas leisten kann, 
-> dann ist 
-> > das völlig legitim. Wenn er dafür nur 8h am Tag benötigt, 
-> dann ist er 
-> > ein schlaues Kerlchen (oder Weibchen).
-> >
-> > > Der Medizintourismus ist schon seit Jahren im vollen 
-> Gange und der
-> > Und wo werden die Medikamente erforscht?
-> > >
-> > >
-> >
-> > Naja.
-> > Ich hab schon wieder viel zu viel Zeit in die Diskussion 
-> investiert.
-> > Muss mal meinen Auftrag fertig machen.
-> >
-> > Viele Grüsse
-> > Sebastian
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