[TYPO3-german] OT: Suche Programmierer für umfangreiches Projekt

[Fabian Koenig]

Es geht hier nurnoch um UMWELTVERSCHMUTZUNG???
Na, eure Probleme moechte ich haben...



Zum Thema "zu geringer Lohn zum Arbeiten":

Wieso ist Coca Cola teurer als Riva Cola?
WEIL SIE ES SICH LEISTEN KOENNEN.

Wieso ist BMW teurer als Opel?
WEIL SIE ES SICH LEISTEN KOENNEN.

Warum deutsche Programmierer so teuer sind?
WEIL SIE ES SICH LEISTEN KOENNEN.


Gibt es keinen Verbraucher (/Kunden), der bereit ist, die Preise zu 
zahlen, dann werden die Preise sinken.
Hohe Agentur-/Typo3-Preise haben sich in "Good Old Germany" etabliert 
und daran wird sich in naher Zukunft nicht viel aendern, vor allem nicht 
im Agenturbetrieb.

Ich zum Beispiel arbeite in einer Werbeagentur und verdiene verdammt 
wenig (Netto im 3-stelligen [!!!] Bereich), da koennt auch ihr in 
Buxtehude (Asien/...) nicht mithalten, glaub mir. Ich bin nicht 
zufrieden damit und ich wuerde garantiert in anderen Firmen mehr Gehalt 
bekommen, denn ich weiss, dass ich gut bin und es verdiene. Und? Es geht 
nicht anders.. Ich muss damit zurecht kommen. Ich habe momentan keine 
andere Wahl. Wer nimmt denn einen, der halbwegs frisch (vor 1 Jahr) aus 
der Ausbildung kommenden Typo3'ler? (Fachinformatiker - 
Anwendungsentwicklung. Durchschnittliches [in meiner ehemaligen 
Berufsschulklasse] Einstiegsgehalt: 1200 Netto!!!!!)


NIEMAND NIMMT SO JEMANDEN!!
(Vor allem nicht bei diesen Gehaltsvorstellungen.)


Da juckt es keinen, dass man sich seit JAHREN mit Typo3 beschaeftigt, 
Extensionentwicklung beherrscht, TypoScript fast auswendig kennt und 
bisher JEDES Problem geloest hat, egal wie umfangreich, und dessen 
Projektliste, sowie Portfolio & Skill-Referenz nicht gerade klein ist!


Ich will damit nur sagen -> Nicht ueberall hier in DE ist alles 
ueberteuert. Es gibt auch noch Programmierer, die mit einem 
Praktikantengehalt arbeiten, ob sie wollen oder nicht. Wir haben Kunden 
wie z.B. Volkswagen, Billy Boy, etc., aber die große Kohle laeuft in die 
Firmenkasse. Da kommt nicht viel bei raus!!

Dementsprechend kann ich es verstehen, wenn viele solche Auftraege 
annehmen wuerden, da sie darauf angewiesen sind, noch etwas nebenbei zu 
verdienen, OBWOHL sie ja in solch angeblich "gutbezahlten" 
Agenturen/Firmen arbeiten.


Duerfte ich, dann wuerde ich mich auch spontan auf den Auftrag bewerben, 
oder mal zu Andi rueberduesen und 'ne Zeitlang kostenfrei mitarbeiten 
und mir mal die Gegend dort anschauen, aber ich kann es einfach nicht.
(Das zeitliche stellt kein Problem dar. Es liegt einfach am 
Finanziellen, denn ich kann nicht behaupten, dass ich mir ueberhaupt den 
Flug "mal eben so" leisten kann.)




Und zum "Hauptthema" Umweltverschmutzung:
Ich besitze kein Auto, habe eine Monatsfahrkarte bei den "Oeffentlichen 
Verkehrsmitteln" und tucker jeden Morgen brav mit der Strassenbahn zur 
Arbeit, habe eine echt kleine Wohnung und mein Luxus besteht aus 
Zigaretten und am Wochenende "mal" weggehen.

ICH HABE ALSO GARKEIN GELD UEBER, UM DIE UMWELT ZU VERSCHMUTZEN!!
(Geschickt beide Themen kombiniert... Ich bin ein Fuchs!! :P )


Ihr seht, es ist nicht jeder Entwickler ein "Gut-Verdiener".

Ganz im Gegenteil.. Leider..

mfg
Fabian




Elmar Hinz schrieb:
> Andreas Becker wrote:
> 
>> Hi Elmar
>>
>> Wir sind froh hier zu sein :-). Man sollte erst einmal vor seiner eigenen
>> Haustuere kehren, bevor man zur globalen Umweltverbesserung aufruft. Ich
>> bin froh, dass du ab sofort auf die Nutzung des Autos und anderer Abgas
>> produzierender Gefaehrte bzw. die die radioaktiven Muell hinterlassen wie
>> die Bahn verzichten und stattdessen wieder zu Fuss bzw. mit dem Fahrad
>> fahren. Das ist echt super. Natuerlich sollte man auch auf Heizung
> 
> Geschenkt. Ich war noch nie Autofahrer. Denoch muß ich jedem Autofahrer im
> Vergleich zu einem Fernflüge-Verursacher zugute halten, daß er für jeden
> Interkontinentaltrip inklusive. Rückflug rund 5 Jahre Autofahren  kann, bei
> durchschnittler Kilometerzahl eines Autofahrers. Für Zug- und Busfahrerer
> sieht die Bilanz noch X-fach besser aus. Die haben da gleich über 10 Jahre
> durchschnittliches Reiseverhalten gut.
> 
> Du läßt jetzt alle Maßstäbe außen vor und versuchst die Diskussion ins
> Absurde zu ziehen. Das zeigt, wie genau ich den Punkt getroffen habe.
> 
>> verzichten. Heizungen braucht man schlichtweg genausowenig wie Klima
>> Anlagen. Wir verzichten bereits seit vielen Jahren auf beides. Erst Recht
>> sollte auch TYPO3 auf die riesen teure Konferenz in Karlsruhe verzichten,
>> da da die wenigsten deinem Beispiel folgen werden und mit eingener
>> Manneskraft und per Fahrrad anreisen. Von Berlin waeren dass lediglich 3
> 
> Dezentrale Konferenzen wären da gewiss verantwortlicher. Ich habe die
> Karlsruher Konferenz auch noch nie besucht. Sie ist ja wohl eher so eine
> Art Benefiz-Veranstaltung für die Association. JoH hat das neulich ja recht
> eindrücklich belegt. 
> 
> Vergleiche einmal, wer sich dort wichtig macht, auf der einen ... und wer
> tatsächlich etwas leistet auf der anderen Seite. Was von den dortigen
> hochtrabenden Vorträgen wurde realisiert, was war nur Schaumschlägerei?
> 
>> Ja ich plaediere auch dazu uns zu besuchen - ich habe nicht vorgeschrieben
>> welche Fortbewegungsmittel zu nutzen sind. Fahrad und Segelboot sind
>> ebenfalls willkommen. 
> 
> Ach ja ... sehr realistisch ....
> 
>> Daher schlage ich vor:
>>
>>    1. Dezentrales Entwickeln von TYPO3 Produkten mit Outsourcing
>>    Partnern, die oekonomisch und oekologisch sowie sozial vertraeglich
>>    (Arbeitsbedingungen) Mannpower stellen fuer umfangreiche Projekte. z.B.
>>    Du Besuchts die Kunden mit dem Fahrrad und wir kuemmern uns OHNE reisen
>>    zu muessen um die Entwicklung deiner Kundenseiten.
> 
> Du hattest doch vorgeschlagen erst einmal vor Deiner Haustür zu kehren. Also
> bitte kümmere Dich doch folgerichtig um die Kundschaft vor deiner Türe.
> 
>>    2. Live Conferenzen in Karlsruhe und vorallem Snowboarding wird ab
>>    sofort abgeschaft - man denke nur an die immensen Heizkosten und
>>    Umweltzerstoerung durch Snowboarder und deren "Hotels"
> 
> Wegen mir. Aber sieht deren Bilanz denn schlechter aus im Vergleich zur
> Auswirkung Deines Handelns?
> 
> Grüße
> 
> Elmar