[TYPO3-german] Umlaute auf der Website

[andreas.gehrke]

Hi Peter,

Ja, du hast Recht! War auf jeden Fall ein Verständnisproblem auf meiner
Seite. Ich hab irgendwann vor Jahren mal irgendwo Müll gelesen und das
seitdem nicht mehr geprüft.

Irgendwie fasse ich mir auch grad tüchtig vor meinen Kopf um sicher zu sein,
dass das Brett auch ganz weg ist. Eigentlich ist es sehr logisch und welche
Zeichen in der 8859-1 Zeichentabelle drin sind weiss ich eigentlich so im
Großen und Ganzen auch.

Vielen dank auf jeden Fall für den Eye-Opener!

Andy

P.S.: ja, ich finde allerdings weiterhin, dass Umlaute in einem
HTML-Quelltext komisch aus sehen, weiss auch nicht warum. Vielleicht weil
ich mich zu seh dran gewöhnt habe, dass Dreamweaver ohne Rücksicht auf
Verluste alles maskiert?!

> -----Original Message-----
> From: typo3-german-bounces at lists.netfielders.de 
> [mailto:typo3-german-bounces at lists.netfielders.de] On Behalf 
> Of Peter Linzenkirchner
> Sent: Friday, July 28, 2006 12:05 PM
> To: German Typo3 Userlist
> Subject: Re: [TYPO3-german] Umlaute auf der Website
> 
> Hallo Andreas:
> 
> Am 28. Jul 2006 um 11:38 schrieb andreas.gehrke:
> 
> > Hallo Peter,
> >
> >> Werden die Umlaute im Browser denn falsch dargestellt?
> >
> > auf einem deutschen Betriebssystem natürlich nicht, da das 
> ja auch auf
> > iso-8859-1 läuft. Auf einem amerikanischen oder japanischen oder  
> > türkischen
> > oder ... aber schon.
> 
> Auf jedem. Bzw. auch jedem, auf dem ein Browser läuft, der in den  
> letzten 5 bis 8 Jahren programmiert wurde. Der erkennt nämlich im  
> Header die Codierung iso8859-1 und verwendet die passende  
> Kodiertabelle. Und die enthält in jedem Fall die deutschen Umlaute.
> 
> > Aber okay, wenn das w3c konform ist mache ich nichts weiter und  
> > freue mich.
> > Ist ja eh eine deutschsprachige seite. Bisher ging ich 
> jedoch immer  
> > davon
> > aus, dass umlaute im html-quelltext nicht nur hässlich aussehen  
> > sondern auch
> > nicht standard konform sind.
> 
> Das stimmt nicht. Sie sehen erheblich besser aus (oder kannst du  
> Entities besser lesen als Umlaute?) und sie sind standardkonform.
> 
> > Wenn ich dich richtig verstehe muss ich einfach nur alles auf utf-8
> > umstellen und typo macht mir entities draus?
> 
> Nein, dann macht Typo3 praktisch überhaupt keine Entities 
> mehr, nicht  
> mal, wenn du japanische Schriftzeichen verwendest.
> 
> Das Problem ist ein Verständnisproblem:
> 
> Der Browser liest im Header, welche Kodierung eingestellt ist.
> Danach sucht er, ob er eine Kodiertabelle hat. Hat er in der Regel,  
> wenn ere korrekt installiert wurde.
> Danach stellt er alle Zeichen, die in dieser Kodiertabelle sind,  
> korrekt dar. Alle _anderen_ Zeichen, die nicht in der Kodiertabelle  
> enhalten sind, würde er falsch darstellen. Deshalb müssen diese  
> Zeichen (und nur diese) in Entities dargestellt werden.
> 
> Wie du in meinem Link sehen kannst, sind die meisten Sonderzeichen  
> der europäischen Zeichen in iso8859-1 enthalten. Im Detail:
> Alle Zeichen, die in der Grundtabelle iso8859:
>    http://de.selfhtml.org/inter/zeichenkodierungen.htm
> enthalten sind und alle Zeichen, die in der erweiterten Tabelle -1  
> enthalten sind:
>    http://de.selfhtml.org/inter/zeichenkodierungen.htm#iso8859_liste
> werden nicht in Entities umgewandelt, da diese immer korrekt  
> dargestellt werden. Prinzipiell auf jedem Betriebssystem, aber  
> natürlich nur sofern Schriften geladen sind, die diese Zeichen auch  
> enthalten. Das trifft aber auf Windows ab 95 und Mac OS X ab 
> Vs. 1 zu  
> automatisch zu; ausserdem wäre das Problem natürlich auch bei  
> Entities gegeben. Wer keine japansiche Schrift geladen hat 
> (oder eine  
> Schrift mit japanischen Zeichen), kann keine japanischen Zeichen  
> darstellen, weder utf-8 kodiert noch als Entity.
> 
> utf-8 ist die größte Kodiertabelle.
>    http://de.selfhtml.org/inter/unicode.htm
> Sie enthält 64.000 Zeichen (stimmt das? ich weiss die genaue Zahl  
> nicht, aber es sind sehr sehr viele :-)) Und wieder werden nur die  
> Zeichen kodiert, die dort nicht enhalten sind. Also praktisch gar  
> keines mehr.
> 
> Entities müssen nur noch in Ausnahmefällen gesetzt werden. Nätürlich  
> müssen die Steuerzeichen immer maskiert werden: <> & und so weiter;  
> ausserdem typgrafische Zeichen wie kleine/große Leerzeichen, der  
> Halb- oder Geviertstrich und so weiter. Und das Euro-Zeichen meines  
> Wissens, das ist auch nicht in iso8859-1 enthalten.
> 
> 
> Viele Grüße
> Peter Linzenkirchner
> 
> -- 
> -----------------------------------------------
> Peter Linzenkirchner
> Lisardo Multimedia GmbH
> http://www.lisardo.biz/
> Herrenbachstraße 19, 86161 Augsburg
> Tel. ++49-821-150565, Fax ++49-821-150595
> -----------------------------------------------
> 
> 
> _______________________________________________
> TYPO3-german mailing list
> TYPO3-german at lists.netfielders.de
> http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
>