[TYPO3-UG Dutch] Gebruikers(on)vrienelijkheid van Mailman-lijsten

[Daniel Doesburg]

Nog even een reactie.

H. Hahn schreef:
> Ik weet niet of het aan mijn e-mailprogramma ligt (Thunderbird 
Zie mijn andere reactie

> Kortom:
> 1. Hoe vaak kom je op internet nog dergelijke ouwe software als dit 
> mailman-spul tegen? Het zijn toch bijna altijd veel moderne dingen? 
> Zelfs de bugtracker van T3 (Mantis) is al veel moderner! Zie ook de 
> forums van Mozilla (toch ook niet de eerste de beste) en die van 
> Sourceforge (idem). Daar wijst alles zich min of meer vanzelf.

Ik denk niet dat het om de leeftijd van de programmatuur gaat. In mijn 
IT-leven heb ik honderden pakketten bij klanten geïmplementeerd. En 
volgens de gebruikers was het altijd een achteruitgang.
In de eerste automatiseringsgolf was het "Nou, met de hand doe ik het 
sneller".
En in de vervangingsgolf "In het oude pakket was het veel beter geregeld".

Maar in beide gevallen heb ik gelukkig ook na verloop van tijd moge 
horen dat het per saldo toch een hele verbetering was.
Een uitspraak die ik nooit meer vergeet: "Ik snap niet dat ik dit een 
jaar geleden allemaal met de hand deed" (de eerste automatisering).
En dat kwam van degene die het langst riep dat het met de hand veel 
beter ging.


> 2. Wat is eigenlijk "programmer style"? Is dat macho-achtig gedoe in de 
> trant van "kijk mij eens handig met dat spul omgaan"? Of is dat 
> efficient werken en laten zien dat je weet wat ergonomie is? Wie gek op 
> auto's is, rijdt toch ook veel liever in een moderne bolide dan in een 
> oud, krakkemikkig geval?
Ach een old-timer heeft ook z'n charme. Over mijn bureau hangt nog 
altijd (de kast van) een ZX81. De andere computers waren toen te duur 
voor een jong gezin. Maar wat een mooie tijd was dat. Knutselen in 
machinetaal. Ach nu word ik helemaal melancholiek. Opa vertelt . . . .
Maar toch.


> 3. Wel eens gehoord van oudere programmeurs? Ik ben 62 en programmeer 
> nog steeds professioneel. Maar nieuw spul aanleren gaat niet meer zo van 
> een leien dakje als vroeger. Als het dan ook nog eens zo 
> onoverzichtelijk is als Mailman, dan is het al bijna helemaal niet meer 
> te overzien. Ik ben van mezelf koppig genoeg om me niet gediscrimineerd 
> te voelen -- ik kan wel tegen een stootje --, maar het lijkt vaak wel 
> "des programmeurs" te zijn om niet zo erg veel rekening te houden met 
> ouderen. Misschien iets om eens over na te denken?

Hier zit zo'n oudere programmeur Huug. Nog niet zo oud als jij, maar dat 
scheelt slechts een luttele 4 jaar.
En ik herken heel goed wat je zegt. Daarentegen hebben we door ons werk 
de grijze cellen toch redelijk in conditie kunnen houden. Toch?

> 
> Er zijn nog wel meer nadelen aan dit Mailman-systeem - althans zoals het 
> hier voor T3 is geïmplementeerd. Alleen merken we daar in de NL-versie 
> niet zoveel van. Maar als je eens in de Engelse of Duitse lijsten duikt, 
> weet je helemaal niet meer waar je moet kijken. Zowat elke lokale 
> gebuikersgroep heeft zijn eigen lijst. Lekker efficiënt! Hoe vaak zou 
> dezelfde vraag al behandeld zijn als de ene groep niet weet wat de ander 
> doet?

Dat lijkt me een verkeerde inschatting. Er is een Engelse lijst en een 
Duitse.
Daarnaast zijn er UG-lijsten. De Dutch UG list is daar een van.
En de grotere plaatsen in Duitsland hebben hun eigen UG. Op die lijsten 
wordt vrij stringent de hand gehouden aan het behandelen van regionale 
zaken en voor TYPO3 vragen wordt heel vaak doorverwezen naar de grote 
lijsten.
Wat niet wegneemt dat je daar van tijd tot tijd heel leerzame dingen 
kunt tegenkomen. Maar dat geldt in nog grotere mate voor de forums.

> 
> Tip:
> Handhaaf dit Mailmangebeuren nog even voor de lopende onderwerpen en 
> voor het archief, en verwijs alle nieuwe onderwerpen naar een nieuw 
> systeem, bijv. een forum. Dat levert een gesmeerde overgang, zonder 
> conversieproblemen. Zijn we trouwens verplicht om van de diensten van 
> Netfielders gebruik te maken? Als wij (de gebruikers van de NL-lijst) nu 
> eens het goede voorbeeld geven aan de hele T3-wereld...?

Nog een tip: Gebruik de newsreader van je Thunderbird

> 
> Ir. H. hahn


Met vriendelijke groeten,

Daniel Doesburg