[TYPO3-german] Welche lokale Serverumgebung ist funktional?

Wed Dec 5 15:31:16 CET 2012

Lieber Gerhard

da schliesse ich mich ganz der Meinung von David an. Auch ich
verschwende nicht mehr als 10-15 Minuten für eine TYPO3 Installation,
sofern die Voraussetzungen erfüllt sind auf einem System. Habe das
gerade kürzlich auf einem Gentoo Linux gemacht.
In den meisten Fällen in denen TYPO3 nicht funktioniert ist es so, dass
die Voraussetzungen nicht erfüllt sind, dass zu wenig Arbeitsspeicher,
nicht die richtige PHP-Version oder nicht die richtigen PHP-Module
installiert sind. Korrigiert man das, läuft TYPO3. 

Eine Installation beschränkt sich normalerweise darauf, die TYPO3 Source
auf den Server zu kopieren, beim Apache das neue Verzeichnis anzumelden
und fertig! Also wirklich eine Sache von 5 Minuten.

Anschliessend wird das beim Aufruf der URL automatisch das Install-Tool
gestartet, das die Verbindung zur Datenbank herstellt. Zudem müssen,
sofern man sich nicht ein entsprechendes eigenes Template erstellt hat,
noch ein paar Einstallungen (z.B. wegen ImageMagick) im Installtool
gemacht werden. Das sind auch ca. 5 -10 Minuten.

Dann kann man bereits im Backend arbeiten. Mit einem entsprechenden
eigenen Template dauert es da nochmals max 5 Minuten und die Website ist
fertig konfiguriert und man kann mit dem Erfassen von Inhalten beginnen.

Ohne eigene Templates geht es selbstverständlich etwas länger, bis die
Website einen sinnvollen, ansprechenden Output liefert.

Dann noch ein Wort zu den scheinbar veralteten Dokumenten: Es ist nicht
so, dass mit jedem Update von TYPO3 sich alle Konzepte und
Konfigurationsparameter ändern, d.h. die sind sehr stabil und es spielt
deshalb auch keine grosse Rolle, ob die Doku das neuste Layout des
Backends zeigt. Ändert sich ausser dem Layout wirklich etwas, wird auch
die Doku nachgeführt, zumindest ist das meine Erfahrung.

Gruss Renzo

________________________________________________________________________

Renzo Bauen
conPassione gmbh
T +41 33 345 00 92
M +41 79 330 10 11
http://www.conpassione.ch
TYPO3 Bronce Associate 

Am Mittwoch, den 05.12.2012, 14:44 +0100 schrieb d.ros:

> Lieber Gerhard,
> 
> TYPO3 Implementierungen und Serveradministrationen / Konfigurationen 
> sind keine triviale Sachen.
> 
> Ich antworte folgend inline:
> 
> Am 05.12.2012 14:08, schrieb Gerhard Wendebourg:
> > Hallo in die Runde,
> >
> > vielen Dank erst einmal für die diversen Rückmeldungen zu meiner Anfrage.
> >
> > Zu den erwähnten Bugs / Problemen gehörten u.a. zwei, die unangenehm
> > aufstießen und die Nutzung infrage stellten.
> > Das war zum einen (unter Ubuntu, V12.04,amd64) die Tatsache, dass das
> > Introductionpackage dort nicht funktionierte, anscheinend weil RealUrl
> > dort nicht arbeitete / die Pfade nicht umgesetzt wurden, Stylesheets
> > wurden deshalb nicht eingebunden usw.. Getestet wurden von mir die
> > Versionen 4.6.15, 4.7.7 und 6.0 (das nur rudimentär lief).
> 
> RealURL basiert auf dem mod_rewrite Modul für Apache. Hier ist Sach- und 
> Fachkenntnis gefragt, wie man das einschaltet. Je nachdem wie dein 
> Server aufgesetzt ist, kann sich das unterscheiden.
> 
> >
> > Als Alternative versuchte ich den Typo3Installer unter Windows (XP SP3
> > unter VBox sowie unter Win7).
> > Hier lief das IntroductionPackage, wie vorgesehen, die Umsetzung der
> > Pfade war kein Problem.
> > Dafür war das Arbeiten mit TemplaVoila stark behindert, weil das Mappen
> > von Templates (ohne den Wizard) nicht funktionierte: das Kontextmenü für
> > den Aufruf fehlte (war unter Ubuntu kein Problem).
> 
> Das riecht stark nach einem Client Handycap. Versuch einen aktuellen 
> Firefox oder Internet Explorer 9 oder Safari. Ältere Browser werden nur 
> eingeschränkt unterstützt.
> 
> Des Weiteren tust Du Dich gut daran, jegliche Log´s zu beobachten. 
> Serverseitig, Clientseitig und auch die CMS eigenen.
> 
> > Hier wurde ein Apache-Bug ausgelöst, der 250 Instanzen initialisierte
> > und natürlich den Arbeitsspeicher erschöpfte.
> > Ca. 85% der Zeit meiner Befassung mit Typo3 waren bisher
> > Debuggingbemühungen.
> 
> Ich setze sowas in 15 Minuten mit einem LAMPP oder XAMPP auf jeder 
> Distribution auf. Funktioniert unter Ubuntu, Windows, SuSE oder Debian. 
> Man muss nur wissen, was man tut. Hört sich hart an, ist aber so, da das 
> vorausgesetzte Wissen sich nicht innerhalb von 3 Tagen erschließt.
> 
> > Hinzu kommt, dass nahezu sämtliche Dokumentation / Tutorials usw.
> > outdated sind / den aktuellen Versionen / Funktionalitäten / Oberflächen
> > nicht mehr entsprecht.
> 
> Dies ist dem Wandel der Zeit und den umfangreichen Dokumentationen 
> geschuldet.
> 
> Mit dem Offiziellen Dokumentationen fährst Du normalerweise sehr gut.
> 
> > Das wird Diejenigen, die eingearbeitet sind nicht besonders kratzen,
> > weil ihnen die diversen workarounds, undokumentierten Lücken und
> > Probleme schon bekannt sind und sie sie ohne darüber nachzudenken lösen.
> > Ein Einstieg bei Typo3 konfrontiert Einen aber mit einer sehr hohen
> > Schwelle und vielen fruchtlosen Debuggingversuchen, insbesondere weil
> > offenbar viele der erforderlichen Informationen - was geht, in welcher
> > Konfiguration, auf welcher Systembasis usw. ? - nicht öffentlich
> > verfügbar gemacht werden.
> 
> Viele dieser Informationen ergeben sich erst aus erworbener Erfahrung. 
> Das System ist extrem Modular und von daher muss man wissen was man 
> möchte um den richtigen Weg einzuschlagen.
> 
> > Ich habe selten Nutzerforen gesehen, in denen ein so hoher Anteil der
> > eingehenden Fragen dauerhaft unbeantwortet bleibt oder sich die
> > Diskussion von Lösungen über Jahre hinzieht.
> 
> Das ist einer dezentralen Community geschuldet, die sich in vielen 
> verschiedenen Kanälen bewegt. Der IRC und diese Mailingliste sind immer 
> eine Quelle qualifizierter und zeitgemäßer Hilfestellung.
> 
> >
> > Zu den Problemen unter Ubunto noch einmal ein Thread hier
> > http://forum.ubuntuusers.de/topic/typo3-funktioniert-nicht-mehr-nach-upgrade-auf/#post-5074257
> 
> Naja, unter diesem Post, würde ich jetzt auch keine qualifizierte 
> Antwort geben können. Da die Fragestellung ungefähr so ist: "Mein Auto 
> fährt nicht mehr, nachdem ich einen neuen Motor eigebaut habe. Was kann 
> ich tun ?"
> 
> Mein Tipp: Qualifizierte und dedizierte Fragestellungen.
> 
> 1. Was soll erreicht werden ?
> 2. Was habe ich bislang gemacht.
> 3. Welche Versionen verschiedener Komponenten werden eingesetzt.
> 4. Was zeigen die Logdateien des Web-Servers, u.U. des Clients ( 
> Stichwort Firebug ) und was zeigen die Logateien des CMS Systems
> 6. Extrem wichtig: Sind alle Voraussetzungen im TYPO3 Installtool erfüllt.
> 7. Beim einsatz von Extensions sollte auch immer die Dokumentatione 
> gewissenhaft gelesen werden.
> 
> >
> >
> > Ich denke, der einfachste Weg, um die Schaffung der
> > Softwarevoraussetzungen der Typo-Installation und des produktiven
> > Betriebs auf ein passables Mass zu reduzieren - bei mir kam der
> > Zeitaufwand für die regulären, dokumentierten Installationsschritte auf
> > ca. 5 %, das anschliessende Debugging auf 95% - läge darin, fertige
> > Images, z.b. auf der Basis von Linux-Systemen, zu erzeugen, die eine
> > einheitliche verlässliche Basis liefern und auf einer produktiven
> > Serverbasis sich nicht anders verhalten, als in einer lokalen
> > Entwicklerumgebung.
> > Dass das bisher so selten praktiziert wird, obwohl mit Xen oder
> > VirtualBox stabile Plattformen der Virtualisierung bei geringem Aufwand
> > verfügbar sind, verwundert mich.
> 
> Gibt es.
> 
> >
> > soweit erst einmal an dieser Stelle.
> > Falls hier Lösungen zu den angeschnittenen Problemen bekannt sind, schon
> > mal Dank für entsprechende Hinweise.
> >
> > Gruss
> > GW
> 
> Beste Grüße
> 
> David
> 
> 
> > Am 05.12.2012 09:45, schrieb Michael Kasten:
> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >> Hash: SHA1
> >>
> >> Hallo,
> >>
> >> mich würde mal interessieren was hiermit gemeint ist:
> >>
> >>> nachdem ich mich nun einige Tage lang herumgeschlagen habe mit dem
> >>> Versuch, eine lokale
> >>> Entwicklerumgebung aufzubauen und dabei über eine überraschende
> >>> Anzahl von Bugs, Inkonsistenzen
> >>> und Disfunktionalitäten gestolpert bin, die Frage in diese Runde: welche
> >>> Entwickler-/Serverumgebung für den lokalen Betrieb funktioniert
> >>> zuverlässig?
> >> Welche Disfunktionalitäten sind hier gemeint? Ich bin nun schon seit
> >> einigen Jahren mit Linux
> >> unterwegs. Ob Server oder Einzelplatzrechner macht hier keinen
> >> Unterschied. Bei Slackware, Debian,
> >> Suse, Fedora und Ubuntu sind mir bisher keine Ausschlusskriterien
> >> bekannt die eine TYPO3
> >> Installation nicht zulassen.
> >>
> >> Die Installation von TYPO3 über die Paketverwaltung halte ich für
> >> Sinnlos, gerade bei aufkommenden
> >> Security Fixes möchte ich nicht warten bis das Paket im Repository der
> >> Distribution erscheint.
> >>
> >> bye
> >>
> >>
> >>
> >> am 03.12.2012 22:34 G.Wendebourg schrieb:
> >>> Hallo,
> >>>
> >>> nachdem ich mich nun einige Tage lang herumgeschlagen habe mit dem
> >>> Versuch, eine lokale
> >>> Entwicklerumgebung aufzubauen und dabei über eine überraschende
> >>> Anzahl von Bugs, Inkonsistenzen
> >>> und Disfunktionalitäten gestolpert bin, die Frage in diese Runde: welche
> >>> Entwickler-/Serverumgebung für den lokalen Betrieb funktioniert
> >>> zuverlässig?
> >>>
> >>> Ich hatte bisher auf Ubuntu gesetzt, dass ich seit einer Weile als
> >>> Desktopsystem kenne und das
> >>> unter den Linuxen beim Einsatz im Serverbereich nach Debian den
> >>> zweiten Platz hält.
> >>> http://www.heise.de/open/artikel/Eingesetzte-Produkte-224518.html?view=zoom;zoom=26
> >>> Nun ist zu
> >>> erfahren, dass es dort für Typo3 keine verlässliche Unterstützung
> >>> mehr gibt.
> >>>
> >>> Die Variante mit WAMP unter Windows hat, wie ich feststellen konnte,
> >>> auch ihre Tücken und
> >>> Schwächen. Ich werde vielleicht noch Debian probieren, aber dann hat
> >>> meine Experimentierfreude
> >>> - und die Musse dafür - langsam ein Ende. Welche Umgebungen sind hier
> >>> bekannt, die ohne große
> >>> Umständlichkeiten aufzusetzen sind, und einen halbwegs sauberen
> >>> Betrieb von Typo3
> >>> gewährleisten?
> >>>
> >>> Gibt es möglicherweise Images für Xen oder Virtualbox, die dafür
> >>> einigermassen optimiert sind?
> >>>
> >>> Wäre, wie ich denke, vielleicht die schlaueste Lösung, weil die sich
> >>> für Typo3 optimieren
> >>> ließen, ohne mit Hardwarevorrausetzungen oder anderweitigen Belangen
> >>> der Systemumgebung in
> >>> Konflikt zu geraten oder durch irgendwelche Systemupdates
> >>> Funktionalitäten einbüßen.
> >>>
> >>> Dank für weiterführende Hinweise Gern auch mit Angabe des Webservers
> >>> / Version, PHP (z.b.
> >>> Apachemodul oder CGI), kompatibler Typo3-Version u.dergl.
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