[TYPO3-german] Off Topic - Offline Bilddatenbank - Bitte lesen

Tue Mar 30 12:24:57 CEST 2010

Hallo Christian

Als Antwort auf deine teilweise undifferenzierten Statements versuche ich, schnell auf einige Punkte eine konkrete Antwort zu geben.

> - BE für Kunden unübersichtlich

Finde ich nicht. Wenn du via TSconfig alles einschränkst, was der User nicht braucht, hast du eine sehr gute Übersicht. Diese Arbeit machst du einmal und dann ist das erledigt.

> - BE Design altmodisch und nicht zeitgemäß (Kunden die WP oder Joomla
> kennen, erschrecken vor TYPO3)

Ich stimme teilweise zu. 

Hingegen: Die Dreiteilung des Backends in Modulleiste, Seiten/Dateibaum-Bereich und Arbeitsbereich ist sehr schnell zu begreifen und die Personen haben schnell den Zugang dazu. Man muss beim Schulen auch gut erklären, wenn du z.B. das Prinzip des Seitenaufbaus mit Content-Elementen beschreiben willst, begreifen das die Leute sofort, wenn du erklärst, dass das so ist, wie wenn du mehrere Post-it-Zettel nimmst, untereinander klebst, verschiebst etc. 

Schon in 4.3 wirkt das Backend ein bisschen aufgeräumter und da wird noch mehr kommen.

> - BE schwer und umständlich anpassbar
> - BE User schlecht zu verwalten

Mit der Extension tc_beuser haben Admins (und auch Nicht-Admins!), die viele User betreuen, gute Übersicht und viele Möglichkeiten.

> - Die einfachsten Dinge sind nur durch hohem Aufwand zu erreichen
> - Dokumentation für Endkunden (aber auch Entwickler) zu
> unübersichtlich und vielschichtig

Die TYPO3-Einführungen der BOKU (http://www.boku.ac.at/typo3einf/) sind sehr benutzerfreundlich. Du musst sie halt für deine Kunden einmalig anpassen, z.B. wenn du DAM brauchst oder keine Mehrsprachigkeit etc. und die Einschränkungen bezüglich Autorenhinweise in der OCL beachten, dann hast du aber saubere Schulungsunterlagen.

> - Extensions unterschiedlich vom Programmier Ansatz
> - Ext eigene CSS meist unbrauchbar und schlecht

Stimmt, es gibt ganz hässliche Beispiele. Häufig sieht man auch, dass die Ersteller der Templates nicht viel mit aktuellem HTML/CSS am Hut haben. Es ist aber kein Problem, das Ext-eigene CSS zu deaktivieren und an dein Design anzupassen. Ein "generisches" CSS ist eh unmöglich, ein gutes Website-Template hat aber sowieso Formatierungen für die meisten Anforderungen (verschiedene Überschriften, Fliesstext, Links, Dokumentenlinks, Tabellenformatierungen) drin, die du dann im Template entsprechend anwenden kannst.

> Wenn ich mir die ganzen Newsgroups und Blogeinträge zu TYPO3 so
> anschaue
> geht es nur noch um Programmiertechniken und neue Standards, aber nicht
> mehr um die Anwendungen und die Webseiten die erstellt werden. Z.B. ist
> jetzt einiges im Vorfeld zu 4.3 geschrieben worden was neu ist und
> verbessert wurde. Aber wie diese Neuerungen nun eingesetzt werden
> können
> ist nirgends raus zu bekommen. Viele Dinge erfährt man nur aus externen
> Blog´s oder Webseiten. Wenn man nicht zum internen Entwicklerkeis oder
> zu den oberen 100 gehört, muss man sich die Infos Stundenlang
> zusammensuchen.

Es wäre vielleicht in der Tat interessant, wenn man einigermassen kurz nach Erscheinen einer neuen TYPO3-Version jeweils ein "News-Roundup" auf typo3.org publizieren könnte. Da könnte man die nützlichsten Links für Integratoren/Admins kurz zusammenfassen, damit man einen schnellen Überblick hat. Für 4.3 hätte das etwa sein können:

- http://www.slideshare.net/plobacher/typo3-43-die-neuerungen-im-berblick
- http://typo3blogger.de/typo3-version-4-3-endlich-da/
- http://wiki.typo3.org/index.php/Pending_Documentation#Pending_documentation_.284.3.29

Das Problem hierbei ist wieder: Vieles ist nicht englisch und es werden eventuell einzelne Seiten/Agenturen bevorzugt.

Ich würde mich nicht zu den oberen 100 zählen, aber mit ein bisschen Erfahrung weisst du, wo und wie du deine Informationen findest.

Dass im Bereich Kommunikation noch vieles im Argen liegt, will ich nicht verneinen. Ich weiss auch nicht, wer genau dafür zuständig ist. Es sind halt nicht alle Entwickler die gleich guten Kommunikatoren. Scheint irgendwie eine Einstellung gewisser Leute zu sein, nichts zu erzählen, solange sie mit einer Arbeit nicht fertig sind. Das verunsichert auch mich teilweise, z.B. hat die oft eingesetzte Extension tt_address einige/viele gravierende Mängel, aber der Entwickler hat offenbar keine Zeit, auf bugs.typo3.org zumindest zu reagieren à la "stimmt, wird in der nächsten Version korrigiert", "kannst du einen Patch liefern?" etc. Das hemmt dann auch unwillentlich die Leute, etwas dazu beizutragen, wenn danach eh nicht reagiert wird.

Es gibt aber ebenso viele sehr gute Beispiele, in denen Entwickler schnell reagieren und offen sind. Man muss Entscheidungen für oder gegen Extensions halt sorgfältig abwägen. 

Grüsse,

Lorenz

> -----Original Message-----
> From: typo3-german-bounces at lists.typo3.org [mailto:typo3-german-
> bounces at lists.typo3.org] On Behalf Of Christian Leicht
> Sent: Sunday, March 28, 2010 2:31 PM
> To: typo3-german at lists.typo3.org
> Subject: [TYPO3-german] Re:Off Topic - Offline Bilddatenbank - Bitte
> lesen
> 
> Hallo,
> 
> Danke für Eure Vorschläge.
> Es gibt eine Menge an Lösungen am Markt. Aber komischerweise gehen die
> fast alle an meinen Bedürfnissen vorbei. Jetzt bleibt die Frage ob ICH
> so daneben liege ;-) Aber es ist einfach so wie bei allen Dingen, das
> jeder Mensch andere Anforderungen und Herangehensweisen hat.
> 
> Dies betrifft ja nicht nur diesen Bilddatenbank Fall, sondern
> übertragbar ist dies auch auf alle Anwendungen und insbesondere in
> unseren Fall auch TYPO3.
> 
> Ich nutze jetzt TYPO3 seit ca.2001 in über 100 Projekten und ertappe
> mich ständig dabei wie ich frustriert überlege mich von TYPO3
> abzuwenden. Aber das Resultat der Überlegungen: Gibt es keine bessere
> Alternative?
> 
> Meine TYPO3 Con´s:
> 
> Meine TYPO3 Pro´s:
> - einfache Upgrademöglichkeit
> - Unendliche Möglichkeiten
> - Sicherheit
> 
> 
> Man sieht schon das bei mir die Nachteile überwiegen. Aber ich liebe
> auch die Macken von TYPO3. Ich muss aber auch feststellen das ich bei
> meinen Kunden mehr und mehr Überzeugungsarbeit leisten muss warum ich
> bei Ihnen TYPO3 einsetzen will.
> 
> Wenn ich mir die ganzen Newsgroups und Blogeinträge zu TYPO3 so
> anschaue
> geht es nur noch um Programmiertechniken und neue Standards, aber nicht
> mehr um die Anwendungen und die Webseiten die erstellt werden. Z.B. ist
> jetzt einiges im Vorfeld zu 4.3 geschrieben worden was neu ist und
> verbessert wurde. Aber wie diese Neuerungen nun eingesetzt werden
> können
> ist nirgends raus zu bekommen. Viele Dinge erfährt man nur aus externen
> Blog´s oder Webseiten. Wenn man nicht zum internen Entwicklerkeis oder
> zu den oberen 100 gehört, muss man sich die Infos Stundenlang
> zusammensuchen.
> 
> Ich halte ja die typo3.org / typo3.com  für Desaströs und ein
> abschreckendes Beispiel für TYPO3. Nicht nur für Neukunden, sondern
> auch
> für Entwickler. Mir ist natürlich der Umfang des TYPO3 Projektes und
> der
> freiwillige Einsatz aller mitwirkenden bewusst. Aber die Entwicklung
> scheint mir Rückwärts zu gehen. Anstelle die TYPO3.org Seite zu
> überarbeiten und auszumisten, wir lieber nebenbei noch ein Wiki
> (halbherzig) betriben und was da nicht reinpasst kommt in snippets und
> Buzz. Dann die ganzen Dev Infos noch nach Forge und Bugs. Und alles was
>  > V4 Betrifft dann noch in Flex und Flow.
> 
> Wünschen würde ich mir das die TYPO3.org zu einer zentralen Basis für
> den Entwickler wird und nicht das immer mehr Leute wegen dieser
> Unzulänglichkeiten eigene Typo3 Portale aufbauen. Ich denke das sich
> dann auch wieder mehr Leute dran beteiligen würden und Content zu
> Verfügung stellen. War da nicht schon 2006 die Idee, und auch erste
> Design von typo3.org im Umlauf die in diese Richtung weisen?
> Aber das geht immer mehr in Geek Themen unter.
> 
> Es sind so viele Leute im Umfeld der "Oberen 100" mit TYPO3 am arbeiten
> die deswegen auch sicherlich sehr verunsichert sind. Für die ist es
> sehr
> schwer, bzw. nur mit großem Zeitaufwand verbunden, am laufenden zu
> bleiben und die nötigen Informationen zu bekommen.
> 
> Mich würde sehr interessieren ob nur ich dieser Ansicht bin.
> 
> So jetzt hab ich mich mal wieder etwas ausgeweint und bedanke mich
> für´s
> zuhören, wünsche Euch noch einen schönen Palmsonntag und alles Gute.
> 
> Liebe Grüße und Dank an die TYPO3 Gemeinde
> 
> Christian
> 
> 
> schrieb Christian Leicht:
> > Hallo zusammen,
> >
> > hier in der Newsgroup lesen viele mit die in Agenturen arbeiten.
> > Ich brauche ständig beim Webseiten entwickeln viele StockFotos und
> > Vektorgrafiken und verbringe eine menge Zeit diese zu suchen.
> >
> > Zum durchforsten und stöbern der mittlerweile > 100TD Bildern nutze
> ich
> > zur Zeit entweder CS4 Bridge oder ACDSee Pro 3.
> > Leider sind die beiden Programme langsam und nicht sehr schön zum
> > stöbern geeignet. Besonders bei vielen Dateien geht das ganze in die
> > Knie. Außerdem gibt es immer mal wieder das Problem das manche
> Formate
> > nicht gelesen werden, weil es keine Import Filter gibt. ACDSee kann
> > keine .ai .psd. Und Bridge kommt mit einigen EPS´s von VectorStock
> nicht
> > zurecht.
> >
> > Kennt Ihr eine Software die das besser macht? Die auch mit großen
> Mengen
> > umgehen kann und Previews vorhält. Eine Server Client Lösung muss es
> > nicht gerade sein - aber wenn was brauchbares existiert ;-)
> >
> > Könnt Ihr mir da einen Tipp geben.
> >
> > Plattform WinXP - Win7
> >
> > Besten Dank
> >
> > Christian
> >
> 
> _______________________________________________
> TYPO3-german mailing list
> TYPO3-german at lists.typo3.org
> http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german